当然，成为主流并不是成为意识形态，不是要搞文化专制。儒家的东西具有成为交叉共识的基础，例如“博爱之谓仁”，这就可以跟西方基督教沟通。

 

《瞭望东方周刊》：你认为基督教在中国的发展如火如荼，是否有相关数据支撑？

 

陈明：有数据。外国的基督教组织的数据一般偏高，国内的数据偏低，折中的方法是把两者加起来除以二。现在国内的数据是2000万，国外认为是1.2亿，两者加起来除以二就是7000万。即使没有7000万，5000万也是很大的数字。1978年中国才多少基督徒？到现在这么大数字，所以肯定可以说是“如火如荼”。

 

《瞭望东方周刊》：你觉得这是好事还是坏事？

 

陈明：基督教进入中国要从多个层面看。从个体层面看，基督教提供的是个人生命问题的解决方案，是一种精神产品。它被那么多人接受，可见它能够解决很多人的这些问题。这当然应该承认、尊重和尊敬。

 

但事情还有一个复杂的层面，就像蒋廷黻说的，佛教是骑着白马进来的，基督教则是骑着炮弹进来的，是随着世界性的殖民运动进来的。它不仅有“原罪”，而且现实中它后面还存在一个作为政治、经济、军事实体的西方，这个西方跟我们进行着力量的博弈，并且很善于将文化作为一种所谓软力量加以使用，因此它不能不同时具有某种政治属性。

 

我的态度是，基督教作为个人的精神产品来说，要同情地理解，对于它后面的政治、经济、军事企图，或者文化上的挑战企图我们要有一个警觉和回应。

 

我不赞成那种简单地把基督教说成唯一正见的基督徒的观点，同时也不赞成那种为了维护自己文化的纯净性彻底地排斥基督教的做法。有人说“多一个基督徒就少一个中国人”，我是不赞成的。这实际上是一种文化民族论。这样的话，那中国那么多穆斯林和基督徒怎么办？他们都不是中国人了吗？岂不荒唐！

 

要以开放的态度看问题，历史是建构的。孙中山、冯玉祥都是基督徒，但是他们都是爱国者。做一个基督徒和做一个中国人并非不可调和。汪精卫、刘师培倒都是汉奸！台湾新党的创党人王建煊就是一个基督徒，但是他对中国的认同超过了所有“台独”论者。东海大学的魏元教授是很资深的基督徒，但是我跟他说到曲阜教堂事件的时候，他拍着我的肩膀说，一定坚持！这是国脉所系啊！

 

《瞭望东方周刊》：儒教能不能像化佛教一样把基督教化掉？

 

陈明：儒教现在先天不足，也没有合法的活动身份，而基督教有牌照，背后还有一整个西方为依托的生产行销基地。说儒教化掉基督教，我可没这个气魄。

 

但是，也不要悲观绝望。台湾是宗教完全开放和自由的地区，但是基督教在那边的人口也总是维持在60万左右，而传统的儒释道信众则占据主要份额。