徐碧辉（中国社科院哲学研究所研究员）：庄周梦蝶，昔者庄子庄周梦为蝴蝶也，栩栩然蝶也，自喻适志与而不知周，俄然觉则蘧蘧然周也，不知是周之梦为蝶也，还是蝶之梦为周也。就我不知道到底是庄周梦见自己变为蝴蝶，还是蝴蝶梦见自己变成了庄周，那么这样一个境界呢，他称为物化，使之为物化，就是一种物化的境界。我就把我化身为万物，天地与我变成了万物，与我齐也。那么在这个时候，就是打到了他讲的道通唯一，这样一个境界。

作为一个沉思默想不求功名的隐士型思想家，庄周基本上没参加过任何重大的历史事件，所以今天我们无法非常自信地为庄周写出一部线条清晰，先后承接的传记。但是，如何超越沉重的世俗生活，达到无忧无虑的自由境地，如何成为真人，达到天人合一的至高境界。《庄子》为我们擦亮了历史隧道上的一片天空。

徐碧辉（中国社科院哲学研究所研究员）：有一棵大树，因为它很大，那个枝繁叶茂的，但是它拿来没什么用处，就是你拿来做水瓢，它往下沉。你拿来盖房子，它不直。它什么用都没有，所以后来呢，因为它没有用，就被那个木匠说了，它没有用了，把它砍掉，扔掉吧。可是呢，另外一棵树呢？它是那种栋梁之材，然后木匠一看说这棵树好，也把它砍下来，后来他的弟子说，有用的也被砍掉，没用的也被砍掉，那到底怎么办吗？庄子就说，那我就处于有用和无用之间，他的原话叫：周将处才与不才之间。才就是那个人才，要处才与不才之间。当然就是说，具体来说，你怎么样去处于才与不才之间，有用与无用之间。这个东西我觉得它就是一个很具体的操作问题了，那就得靠自己去把握了。但是庄子提供了这样一个思路，就是叫游世。这个游呢，它不是消极的游，它是叫逍遥游。

相对于《道德经》的简洁，《庄子》以汪洋恣肆，富有文彩的文字，以及深刻的思辨色彩，传递出诗化的哲理。从后来者李白、苏东坡这些大文豪的身上，我们看到了庄子的浪漫情怀和逍遥洒脱的诗意人生。

北冥有鱼，其名为鲲。鲲之大，不知其几千里也；化而为鸟，其名为鹏。鹏之背，不知其几千里。怒而飞，其翼若垂天之云。是鸟也，海运则将徙于南冥。南冥者，天池也。

——庄子《逍遥游》

同属商丘，夏邑县是孔子祖籍所在地。《史记●孔子世家》说，其先宋人也，孔子祖籍为栗，也就是今天的商丘夏邑。因此，栗是孔子魂牵梦绕的地方。还在居鲁时，孔子就常回宋国祀先省墓，《礼记》一书记载，孔子早年观殷道，少居鲁，长居宋，从某种意识上说，没有中原文化中的殷商文化，特别是宋文化的影响，就没有孔子。宋文化对孔子的仁、礼思想的形成有重要影响。殷周文化的华彩乐章典奠定了孔子思想的基础，这一过程虽然隐秘而悠长，但孔子之为孔子，正是因为孔子的先祖在栗留下了一条饱含精神汁液的根，以传播礼乐。孔子以祖籍栗为中心，以三百里为半径，周游列国14年，足迹及卫、陈、曹、宋、郑、蔡、楚等诸侯国。中原大地上到处留下了孔子的印记。孔子也因为这一次的周游，从杰出走向伟大，成为中国历史上一位永远的先师。

李玉洁（河南大学历史文化学院教授）：周游列国，当时他是得到了卫国卫灵公，就是现在河南省濮阳得到卫国的支持，卫国的国君就给他一些俸禄，学生给他一些，那当然就是提供供给了。所以，孔子就在河南一带活动，当然他实际上，孔子在河南活动也很艰难，好比在宋国，也差点被人围攻，人家把他认为是季孙氏的家臣阳虎，他长的像阳虎，受到围攻。在卫国跟学生走散了，说是累累如丧家之犬，在陈蔡绝粮。现在淮阳还有弦歌台，他实际上很苦。

为了追求先王的礼仪制度，考察礼乐的来源。公元前5世纪的一天，孔子乘着一辆马车，到了当时的东都洛阳，面见了当时在东都洛阳图书馆当馆员的老子，虽然这次会晤的细节，历史书籍上并没有留下确切的记载，但可以想见，这次见面或许是两位哲人早已心向往之的事情。他们相见恨晚，但又互不认输，都被对方的深刻渊博和滔滔雄辩所折服，却又都坚信自己的思想，更能解释宇宙、社会和人生。胸中激荡着征服对方的野心和抱负，这是一次伟大的历史会晤（画面：洛阳孔子入周问礼碑）。一次激烈的思想对峙，也是一次坦诚的对话交流，也许是天佑中华，也许是冥冥中的安排，中国历史上两位最伟大的哲人相遇了。道家和儒家思想的碰撞，如此重大的历史事件，即使放到中国五千年历史的壮阔背景中，也是十分罕见的。

孔子回到鲁国，众弟子问他，先生拜访老子，老子是什么样的人啊？孔子感叹说，我所见到的老子啊，犹如飞翔在天的龙啊。

鸟，我知它能水；鱼，吾知它能游；兽，我知它能走。走者可用网缚之，游者可用钩钓之，飞者可用箭取之。至于龙，吾不知其何以？龙乘风云而上九天也！吾所见老子也，其犹龙乎？学识渊深而莫测，志趣高邈而难知；如蛇之随时屈伸，如龙之应时变化。老聃，真吾师也！

——孔子

不同的思想撞击着，诸子百家逐鹿中原，这是一个战乱频频，兵荒马乱的时代，也是中国历史上自由、开放和最不可思议的时代。令人惊奇的是，以老子、孔子所引领的百家争鸣，在为中华文化精神奠基的同时，苏格拉底、阿基米德、亚里斯多德、释迦牟尼这些伟大的哲人，几乎同时出现在地球上，这一时期思想的丰富，思想的高度让人叹为观止，以至于后继者无法攀越。可以肯定地说，如果没有当时中原大地上的百家争鸣，就没有中国五彩缤纷的思想文化。两千多年后的今天，我们想象着先秦诸子们生活的中原厚土，一边是日趋式微的周王室，一边是群雄并起的诸侯，一边是宫殿王室权力的争夺，一边却是黄河岸边思想的交锋，这是何等壮观的景象。

（责任编辑：九鼎八簋）